Зміни до Технічних Вимог в Кубку Львова з Трофі-рейдів 2016

Аватар користувача
pooh
Повідомлень: 1262
З нами з: 07 жовтня 2012, 20:40
Ім'я: Євгеній
Авто: УАЗ Патріот

Re: Зміни до Технічних Вимог в Кубку Львова з Трофі-рейдів 2016

Повідомлення pooh »

pooh писав:Як ви можете залучати учасників коли між собою питання вирішити не можете.
Шо блін поховались по норам..... І сказати нема чого. Почитали і притихли!!!
Аватар користувача
Oleg
Повідомлень: 354
З нами з: 22 грудня 2009, 15:56
Ім'я: Олег
Авто: jeep cherokee XJ 242 1988
Звідки: Львів

Re: Зміни до Технічних Вимог в Кубку Львова з Трофі-рейдів 2016

Повідомлення Oleg »

pooh писав:А техкому все по..... Невідомо чи він взагалі існує
Шановний Пух. Я вас дуже прошу уважно перечитати вимоги до автомобілів згідно регламенту ФАУ і безпосередньо наші що там не зрозуміло а також уважно ще перечитайте ПЧГ ФАУ і після цього задавайте запитання суті. Ато знову починається базар невідомо якийсь. Ще минолого року я особисто роздрукував регламенти і на зборах роздавав щой вичитали і жали рекомендації свої і пропозиції і віз і далі там. А що стосується регламенту на 2016 ФАУ його ще не прийняли як тільки буде то ви його отримаєте.
А тепер будь ласка питання по суті.
Из каждой безвыходной ситуации есть два выхода.
Аватар користувача
robosol
Член Клубу «Львів 4×4»
Член Клубу «Львів 4×4»
Повідомлень: 2244
З нами з: 17 грудня 2009, 15:56
Ім'я: Андрій
Авто: LR Discovery
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Re: Зміни до Технічних Вимог в Кубку Львова з Трофі-рейдів 2016

Повідомлення robosol »

Питання по суті: чи проходить машина з заміненими парами в клас ТР1, картер не змінено, пари заводські.
Посилаюсь на пункт:
2.2.2. Будь-яка зношена або пошкоджена деталь може бути замінена тільки деталлю, що
замінюється ідентично.
деталь що замінюється ідентично не повинна сама бути ідентичною, тобто ГП може бути з любим передаточним числом при умові що встановлюється один в один.

Просимо розтлумачити і пояснити цей пункт.
Аватар користувача
ОМЕЛЯН
Повідомлень: 1075
З нами з: 17 січня 2011, 12:15
Ім'я: Ігор
Авто: 쌍용 카이런, "КВІТОЧКА" будую.....
Звідки: Україна, м.Львів

Re: Зміни до Технічних Вимог в Кубку Львова з Трофі-рейдів 2016

Повідомлення ОМЕЛЯН »

То тосаме шо в патролі поміняти з 4.13 на 4.6? Всі вони заводські. Чи ти цікавишся про свої поміняні, теж заводські?
Сонця всім!...
Аватар користувача
Oleg
Повідомлень: 354
З нами з: 22 грудня 2009, 15:56
Ім'я: Олег
Авто: jeep cherokee XJ 242 1988
Звідки: Львів

Re: Зміни до Технічних Вимог в Кубку Львова з Трофі-рейдів 2016

Повідомлення Oleg »

robosol писав:Питання по суті: чи проходить машина з заміненими парами в клас ТР1, картер не змінено, пари заводські.
Посилаюсь на пункт:
2.2.2. Будь-яка зношена або пошкоджена деталь може бути замінена тільки деталлю, що
замінюється ідентично.
деталь що замінюється ідентично не повинна сама бути ідентичною, тобто ГП може бути з любим передаточним числом при умові що встановлюється один в один.

Просимо розтлумачити і пояснити цей пункт.
Про понижуючі пари сказано в цьому пункті НІ тоді входить в дію пунк 2.2.1. Що не обумовлено те заборонено.
Из каждой безвыходной ситуации есть два выхода.
Аватар користувача
robosol
Член Клубу «Львів 4×4»
Член Клубу «Львів 4×4»
Повідомлень: 2244
З нами з: 17 грудня 2009, 15:56
Ім'я: Андрій
Авто: LR Discovery
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Re: Зміни до Технічних Вимог в Кубку Львова з Трофі-рейдів 2016

Повідомлення robosol »

цікаво, а тоді хотілось би почути про що саме сказано в пункті 2.2.2 ? сказано деталь, ГП це деталь! переліку деталей які можуть бути замінені ідентично нема, отже??? Можна замінити будь яку деталь але при цьому жодної деталі не можна замінити?
Про що йдеться в цьому чудовому пункті 2.2.2 :?:
Аватар користувача
Oleg
Повідомлень: 354
З нами з: 22 грудня 2009, 15:56
Ім'я: Олег
Авто: jeep cherokee XJ 242 1988
Звідки: Львів

Re: Зміни до Технічних Вимог в Кубку Львова з Трофі-рейдів 2016

Повідомлення Oleg »

Слово ідентично означає таку саму а не замінну. Почитай в ТР 3 де чітко сказано що пари можуть замінятися з іншим передаточним числом. А якщо в ТР1 сеазано ідентичні значить такі самі.
Якщо би в речені було написано взаємозамінні то це можна було розглядати двояко.
Из каждой безвыходной ситуации есть два выхода.
Аватар користувача
robosol
Член Клубу «Львів 4×4»
Член Клубу «Львів 4×4»
Повідомлень: 2244
З нами з: 17 грудня 2009, 15:56
Ім'я: Андрій
Авто: LR Discovery
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Re: Зміни до Технічних Вимог в Кубку Львова з Трофі-рейдів 2016

Повідомлення robosol »

цікавий пункт. тобто без нього зламану деталь не можна було б міняти на справну? :D
тоді для чого цей пункт взагалі, якщо він нічого не означає?
чи все таки трактуєте неправильно?
в мому розумінні фраза "що замінюється ідентично." означає що можна встанови деталь що абсолютно точно відповідає по кріпленням і габаритам ("взаємозамінні" = "що замінюється ідентично"). інакше було б написано "ідентичною деталлю" !!!
всього два слова а яка різна суть :)
Аватар користувача
Volodymyr
Засновник Клубу «Львів 4×4»
Засновник Клубу «Львів 4×4»
Повідомлень: 6941
З нами з: 28 серпня 2002, 16:56
Ім'я: Володимир
Авто: Toyota Land Cruiser 60 (HJ60LG-KW•1982), 33x12.5xR15
Звідки: Ukraine, Lviv
Контактна інформація:

Re: Зміни до Технічних Вимог в Кубку Львова з Трофі-рейдів 2016

Повідомлення Volodymyr »

Не згоден. Якщо вже по суті то "замінюється ідентично" то мова не про об'єкт, а про процес. Тобто про те що процес заміни ідентичний. А що до деталі ідентична в даному випадку така сама, але не оригінальна. Ось і мається. А не з іншим числом зубів (бо вона не така сама). І мова не в виробнику.

Саме тому це можна булоб винести в особливості КЛ.
[О]=TOYOTA=[О] ランドクルーザー
Аватар користувача
ОМЕЛЯН
Повідомлень: 1075
З нами з: 17 січня 2011, 12:15
Ім'я: Ігор
Авто: 쌍용 카이런, "КВІТОЧКА" будую.....
Звідки: Україна, м.Львів

Re: Зміни до Технічних Вимог в Кубку Львова з Трофі-рейдів 2016

Повідомлення ОМЕЛЯН »

А якшо міняється не Гп а весь міст, "з другою ГП" міст ідентичний, а то шо пара нета то хз.
Сонця всім!...
Аватар користувача
Oleg
Повідомлень: 354
З нами з: 22 грудня 2009, 15:56
Ім'я: Олег
Авто: jeep cherokee XJ 242 1988
Звідки: Львів

Re: Зміни до Технічних Вимог в Кубку Львова з Трофі-рейдів 2016

Повідомлення Oleg »

ОМЕЛЯН писав:А якшо міняється не Гп а весь міст, "з другою ГП" міст ідентичний, а то шо пара нета то хз.
2.1.2. Відповідальність за докази серійності автомобіля загалом і його окремих вузлів і агрегатів покладена на учасника. При технічній інспекції автомобілів дозволяється порівняння деталей автомобілів із серійними деталями або каталогом завода-виробника
І зновш таки по цьому трактуванню повертаемося до "Правил чесної гри".
Из каждой безвыходной ситуации есть два выхода.
Аватар користувача
ОМЕЛЯН
Повідомлень: 1075
З нами з: 17 січня 2011, 12:15
Ім'я: Ігор
Авто: 쌍용 카이런, "КВІТОЧКА" будую.....
Звідки: Україна, м.Львів

Re: Зміни до Технічних Вимог в Кубку Львова з Трофі-рейдів 2016

Повідомлення ОМЕЛЯН »

Понав
Сонця всім!...
Аватар користувача
Oleg
Повідомлень: 354
З нами з: 22 грудня 2009, 15:56
Ім'я: Олег
Авто: jeep cherokee XJ 242 1988
Звідки: Львів

Re: Зміни до Технічних Вимог в Кубку Львова з Трофі-рейдів 2016

Повідомлення Oleg »

Шановні члени клубу. Хочеться поставити на голосування три пункти до змін в регламенті:
1. Чи дозволимо ми в цьому сезоні в ТР3 тракторні колеса.
2. Чи дозволено так само в ТР2 і ТР3 ГБО.
Прохання висловлюватися. Можна було би що стосується тракторних коліс зробити граничний розмір припустимо до 35"(тільки тракторна гума) а автомобільна як по регламенту.
3. Каркаси безпеки в ТР3 так як дозвіл був до 2016року. Моя думка по каркасах для ТР3 - обовязково.
Из каждой безвыходной ситуации есть два выхода.
Аватар користувача
Volodymyr
Засновник Клубу «Львів 4×4»
Засновник Клубу «Львів 4×4»
Повідомлень: 6941
З нами з: 28 серпня 2002, 16:56
Ім'я: Володимир
Авто: Toyota Land Cruiser 60 (HJ60LG-KW•1982), 33x12.5xR15
Звідки: Ukraine, Lviv
Контактна інформація:

Re: Зміни до Технічних Вимог в Кубку Львова з Трофі-рейдів 2016

Повідомлення Volodymyr »

Oleg писав:2. Чи дозволено так само в ТР2 і ТР3 ГБО.
ГБО в нас і так в регламенті дозволено. Ми ж не будемо рік голосувати за це повторно? Якщо буде протилежне, то і відповідно голосувати про усунення цього пункту.

Також в цій темі обговорювався дозвіл на заміну ГП і боділіфт в ТР1.

2015
7.2.1. TR1 — ГБО (газ повиненн бути внесений в техпаспорт авто).

7.2.2. TR2 — каркас безпеки рекомендується, ГБО дозволено (ГБО повиненне бути внесене в техпаспорт авто).

7.2.3. TR3 — каркас безпеки рекомендується, ГБО дозволено (ГБО повиненне бути внесене в техпаспорт авто).
2014 - були внесені таки правки (не попали в регламент 2015, хоч і були оговорені раніше).
7.3. Використання газобалонного обладнання на ТЗ дозволяється якщо транспортний засіб зареєстровано з видом альтернативного палива.

7.4. У заліковій групі TR2 дозволяється участь автомобілів не обладнаних каркасами безпеки, заміна двигуна, КПП, та роздаточної коробки, модифікація підвіски без обмежень, тракторних коліс.

7.5. В заліковій групі TR3 дозволяється використання тракторних коліс.
Давайте не будемо забувати про те що вже було прийнято. Якщо міняти щось то говорити про це в контексті змін що існують, а не нововведень. Так буде набагато правильні в контексті напрацювань і відслідковувати змін. До-речі про дозвіл відсутності каркасів в TR3 в документах нічого не було зафіксовано (принаймні я не знайшов). От що в сумі було по регламентам.

TR1
У заліковій групі TR1 використання газобалонного обладнання на ТЗ дозволяється якщо ТЗ зареєстровано з видом альтернативного палива.
TR2
У заліковій групі TR2 дозволяється участь автомобілів не обладнаних каркасами безпеки, заміна двигуна, КПП, та роздаточної коробки, модифікація підвіски без обмежень, тракторних коліс. Використання газобалонного обладнання на ТЗ дозволяється якщо ТЗ зареєстровано з видом альтернативного палива.
TR3
У заліковій групі TR3 дозволяється використання тракторних коліс. Використання газобалонного обладнання на ТЗ дозволяється якщо ТЗ зареєстровано з видом альтернативного палива.
Тепер по змінам що пропонується:
  1. Боділіфт TR1
  2. Заміна ГП TR1
  3. Каркаси TR2 / TR3.
  4. Обмеження радіусу тракторних коліс в TR3 до 35"*
* Базові обмеження TR1- 839мм/33" [БР - 787мм/31"], TR2 - 939мм/37" [БР - 864мм/34"], TR3 - 1016 мм/40"
[О]=TOYOTA=[О] ランドクルーザー
Аватар користувача
Katonych
Засновник Клубу «Львів 4×4»
Засновник Клубу «Львів 4×4»
Повідомлень: 2951
З нами з: 29 серпня 2002, 11:02
Ім'я: Дмитрий
Авто: всякие разные недоприводные
Звідки: Мюнхен, Баварщина
Контактна інформація:

Re: Зміни до Технічних Вимог в Кубку Львова з Трофі-рейдів 2016

Повідомлення Katonych »

Т.як це клубний регламент то треба дивитись приклади клубних машин й кому це що дозволить.

Мені, в теоріі, 1 й 2 відкривають шлях в тр1, якщо задню лебідку зняти.
Главная дорога та, по которой едет танк
Закрито